Nirwana

Rauschgewand aus Seide
bauscht Wellen in die Nacht.
Morgenkuss der Weide
im Dämmerhauch erwacht.

Wilder Tanz im Reigen
schallend schillernd schöne,
sirrend schmettern Geigen
donnertosend' Töne.

Trägt auf widerhallend
und tumbes Wehgeschrei.
Trägt wunschbrisenwallend
Vergessensein vorbei.

Grundton aller Klänge
die höchste Harmonie.
Haucht er in die Hänge
wortlose Poesie.

Flüsternd in die Wiege
summt er Geborgenheit.
Stillt was sonst erläge
der hohlen Nimmerzeit.

Sangesklanges Stille
starre Wanderungen.
Erschallender Wille
klingend abgeklungen.

Das Atman auf Reisen
das ew'ge Seelenwort.
In raunenden Kreisen
taub fliessend immerfort.

hallo willi.

hat ja lange genug gedauert. heute habsch dann ein paar viertel stunden mir genommen.

str1: die erste frage, die ich mir stellte: woher kommt das gewand? was stellt es dar? daß es aus seide könnte als hinweis auf den ort, aber doch vielmehr als metaphorische umschreibung für die zartheit und wärme, die seide nach einer kleinen zeit ausübt. bewegung ist wahrnehmbar (--> "bauscht wellen in die nacht") und daß dies alles in der nacht passiert. mein erster gedanke ging in richtung liebesnacht. die nächsten 2 verse zeigen m.E. das aufwachen, die güte des morgens hauchhaft, fast noch traumhaft. einzig die weide läßt mich ein wenig mehr überlegen? mir fällt da nur die trauerweide - als bestimmte weidenart - ein. kann also mit der metapher nicht so viel anfangen.

str2: die bewegung wird wilder und rhythmischer (--> "wilder tanz im reigen"). es ist ein gefühl des frühlings, ein emotionaler höhenflug, der dann in vers2-4 eine komponente erhält, die ihn fast schon kampfartig erscheinen läßt (--> schallend/schmetternd/donnertosend'). die geigen, welche normalerweise eine harmonische melodie im hintergrund beschreiben sollten (vgl. himmel voller geigen - verliebheitsbild), werden hier zum instrument der wildheit. unterstrichen wird diese wortgewalt durch die alliterationen. die abkürzung von "donnertosend" mag mir nicht gefallen.

str3: verse 1 und 2 sind ein stolperstein, finde ich. entweder müßte es heißen: "trägt widerhallend auf/ und tumbes wehgeschrei.." (dann müßte es noch weitergehen) oder "trägt widerhallend tumbes wehgeschrei auf". also die wortstellung ists, so denke ich, die mir hier nen strich durch die rechnung macht. ich nehme an, daß das subjekt die töne von str2 sind, die jetzt das versteckte lyr. ich zu dummen oder auch wahrnehmungslosen geheule antreibt. oder vielmehr sind sie ja träger des geschreies, welches in den versen 3 und 4 "vergessen" erfleht. mir gefällt hier "wunschbrisenwallend" sehr gut. es zeigt sowohl exzellent diese kraft des wunsches, als auch das stete. wahrscheinlich sind str1-2 nunmehr erinnerungen, die anlaß für str3 sind.

str4: jetzt wird nciht mehr, wie in str3 das leid in schwungvoller manier vorgetragen - nein, es ist der "grundton aller klänge", der nun das geschehen bestimmt. nach dem emotionalen ausbruch nun das stille wimmern oder seufzen. während zuvor höchstwahrscheinlich noch mit worten um sich geschmissen wurde, herrscht nun die nonverbale zärtlichkeit (--> "hauch") der traurigkeit. es ist ein stilles leiden.
was mich noch fragen läßt: welche hänge sind gemeint, in die das lyr. ich (zum ersten mal aufgetaucht) diese leidenspoesie hinhaucht? vielleicht sind dies ganz einfach orte, wo man seine traurigkeit wahrnehmen soll.

str.5: der ort der hinwendung wechselt von den hängen zur wiege. damit verbinde ich immer etwas neues, kleines (vielleicht auch), daß die emotionale hingabe braucht, um zu wachsen. das summen ist wieder ein anzeichen von zärtlichkeit und harmonie. es ist nunmehr kein grundton mehr, sondern eine melodie. es hat etwas belebendes, da auch etwas am leben erhalten werden soll - die geborgenheit. man möchte also dem emotionalen stillstand entgehen oder vorbeugen.

str6: die melodie - die es vielleicht schon zum sangklang gebracht hat - verstummt. das fortschreiten des charakters ist nicht mehr lebendig, sondern "starr". vielleicht bewegt sich das lyr. ich (welches ab dieser strophe nicht mehr auftaucht) wie im traum - ein schlafwandler vielleicht. ein "wille", der einst laut hervorgebracht wurde, ist nun abgeebbt - dies aber nich abruppt, sondern bewegt, federnd, hallhaft. was der wille war, kann hier nur spekuliert werden. vielleicht war es der wunsch nach vergessen, welches jetzt erreicht ist. vielleicht war es aber auch das verlangen nach dem rauschen des gewandes, nach dem morgenkuss, den tönen - kurz: das aufleben der erinnerungen.

str7: "atman" stört mich ein wenig. laut duden kommt es aus der indischen philosophie. ich fragte mich, was den text mit der indischen philosophie noch verbindet. kam aber - bis auf den titel - auf kein ergebnis. ein großteil des grundes mag wohl darin liegen, daß ich mich mit eben dieser nicht auskenne. str7 stellt für mich die verstummng der seele dar - also das geistige ableben, auch das sich-aufgeben. das (unentdeckt bleibend wollende) lyr. ich ist in den kreisen (teufelskreisen?), in denen es aus sich selbst heraus nicht mehr kann - abgeschottet von der umwelt und allein mit sich.

interpretation der strophen:
für mich könnte dies alles auch ein drogenkonsum darstellen. die vorfreude - die wucht des erlebnisses, des reinschmeißens - die harmonie - das aufhören der harmonie/des sanges - der anschließende unwille, von der droge zu lassen - und schließlich die vollkommende abhängigkeit/die umwelt als raunen im hintergrund - mehr nicht.

beim titel hätte ich sofort auf die band "nirvana" getippt. man könnte also hier durchaus das drogengebare von kurt cobain vermuten. da mrs. courtney love ja auch ein kind von ihm erwartete (oder hatten sie schon eines?), kann man die wiege hier gut hineinbringen. dann lassen sich auch die letzten beiden verse ein wenig umdeuten: der tod von cobain und das raunen von menschen, wenn sie von ihm hören oder sprechen.. ihn aber alsbald wieder vergessen.

ich persönlich würde aber gerne diesen text losgelöst von k. cobain sehen. denn dann gewinnt er eine höhere ebene.

auffällig ist, so finde ich, das spiel mit den tönen, klängen, sängen usw. usf. auf der einen seite und der bewegung/stillstand auf der anderen. beides ist aufeinander bezogen und auch abhängig vom jeweils anderen. schön herausgearbeitet. auch die sprache ist zumeist dem inhalt angepaßt. nur beim stillstand hätte ich mir auch eine einfachere sprache gewünscht. ("sangesklanges stille" und "klingend abgeklungen" sind zwar interessante wortkombinationen - jedoch bringen sie die einfachheit des stillstandes und der willenlosigkeit nicht zur geltung.)

letzte anmerkung:
in dem stadium der harmonie hätten sicherlich paarreime eine größere wirkung erzielt.


soweit, erst einmal.
grüße.
arno.

Hab dank für deine umfassende Auseinandersetzung mit meinem Gedicht. Ich finde deine Gedankenflut schmeichelhaft, und möchte sogleich darauf eingehen.
Das Rauschgewand, wie du es auch erkennst nur nicht aussprichst, stellt eine zarte Bewegung dar. Die Weide kann man als Baum oder aber als eine ganz normale Wiese sehen.

Strophe 2 finde ich vortrefflich interpretiert vor und zwar in dem Sinne, dass sie genau so gedacht war.

Betreff fragliche Strophe 3 ja es klingt wohl etwas holprig, aber anders ging es leder nicht. Trägt auf widerhallend ist hier im Sinne von auftragen, decken gemeint. Ich finde es interessant das du hier ein lyrisches Ich vermutest. Vielleicht ist aber auch durchgehend nur ein "Etwas" gemeint.
Zu Str. 4 u. Str. 5
Die Hänge sind vielleicht nur wie die Weiden ein Hinweis auf die Natur. Tatsächlich kehrt Beruhigung ein, aber eher ein stilles Rauschen als ein Wimmern. Das dein Zug Richtung Drogen fährt wird merklich, und ich finde es höchst amüsant^^
Deine Sicht von Str. 5 nähert sich wieder stark meiner Auffassung des Ganzen.
Zu Str 6. Ja, in der indischen Philosophie muss man allen Willen ablegen um das Atman, das tiefste Innere des eigenen Ichs zu erreichen.
Deine Interpretation von Strophe 7 wiederum gefällt mir ausserordentlich, da du hier den Kreis aus deiner Sicht viel klarer darstllst als ich ihn mir ausdenken konnte.

Es gibt gibt übrigens original-abbildungen von Cobaines Gehirnfetzen zum auf die Jeans aufbügeln^^ also damit hat es ehrlich nichts zu tun nein^^
Ja paarreime in den harmoniestadien wären sicherlich besser gewesen, daran habe ich gar nicht gedacht. Danke für den hinweis aber ich möchte nicht mehr dran rumdoktorn

Grüßle vom Willi alias Schorschen

Ich glaube nicht das ich das noch gebacken kriege Ich gebe zu ich hab es etwas vermurkst, was ihr ja auch erkannt habt. Die metrischen Fehler sind so mannigfaltig, hach, ich glaube nicht das ich das noch zurechtschustern kann.

Ich finde es aber sehr nett von dir das du es noch einmal aus der Versenkung geholt hast
Ich merke gerade da sind schon Abschnitte die metrisch ok sind, aber darin liegt keine Absicht hinsichtlich der Aussage, leider (Ich wünsche mir immer es wäre so )
Der Wind ist mein liebstes Element, ich werde mich der Thematik also in zukünftigen Mußestunden neu annehmen, ja ich glaube ich nehme das hier als Grundlage und flickschustere etwas neues. Im moment aber fehlen mir sowohl Muße als auch Zeit

Achso, es existiert kein lyrisches er oder Ich Die ganze Zeit wird ein und derselbe angesprochen Nur eben aus verschiedenen Perspektiven, mal allgemein, mal personalisiert. Und es ist immer der Wind Als Atem, Sturm, Brise, Rauschen... So auch der Bezug zum Atman. Ich habe es nämlich geschrieben nachdem ich Siddharta von Herman Hesse gelesen habe, danach erreichte Buddha die Erleuchtung in dem er zur Hälfte in seinem Inneren und zur anderen Hälfte in der Sinneswelt horchte, um das Innere mit der Welt um ihn herum zu verbinden. Das Trägerelement ist hier aber kein Fluss, sondern der Wind. Ich war einfach fasziniert von dem gedanken und bin es noch immer. Aber jetzt erstmal das Wettbewerbsgedicht...

Auf jeden Fall noch mal vielen Dank für deine Ratschläge, die mir dahingehend Stein des Anstoßes sein sollen, als dieses Gedicht es wert zu sein scheint veredelt zu werden.

Du solltest mal Siddharta lesen Da sagt Buddha selbst er sucht das Athman in seinen Jungendjahren in sich. (Er meditiert, fastet und wird Bettelmönch)
Dann sucht er es nur in der Sinneswelt...(Er wird reicher Kaufmannsgehilfe und lernt die Kunst der Liebe von einer Kurtisane) als er nicht weiter kommt und verschiedene Schicksalsschläge ihn treffen will er sich selbst schon aufgeben, doch an dem Fluss, den er genau zu Mitten seines Lebens durchwandert hatte (Trennung Innere/Äussere Welt) trifft er einen alten Fährmann, der, wie der noch auf Erden wandelnde Buddha (bei Hesse erlangt ein anderer vor Buddha scheinbar die Erleuchtung) den Kreis der Wiedergeburten durchbrochen hat, und zwar ohne ein Brahmane zu sein oder Vorbildung genossen zu haben. Bei dem alten Mann schliesslich erkennt Siddharta was für ein Narr er war, lauscht still dem Fluss und seinem inneren Selbst bis auch er endlich Erleuchtung erlangt.

Wenn in diesem Buch von Erleuchtung gesprochen wird, dann immer auch vom Athman von dem es heisst es sei Ursprung der eigenen Seele, und der Weg dorthin sei der Pfad der Erleuchtung. Von Moksha ist in dem Buch nicht einal die Rede. Ich kann nur von Seiten des Buches her argumentieren, da ich mich sonst, ausser kurz in der Schule, nicht sonderlich mit dem Thema befasst habe. Aber so falsch kann es Hesse doch nicht ausgelegt haben, oder ?

In den Punkten die du genannt hast liegt doch eigentlich schon die Antwort:

-Atman ist das wahre Selbst, das der bewussten Persönlichkeit, dem Leid und der Erscheinungswelt zugrunde liegt.
-Alles, was Mensch von sich weiss und sagt unterliegt dem Wandel und der Veränderung. Das Atman jedoch ist ewig und unwandelbar.
-Es liegt jenseits von Zeit und Raum und ist weder messbar noch sichtbar.

Erleuchtung bedeutet die eigene Seele aus dem Teufelskreis der Leiden zu befreien und nach dem Tode ins Nirvana zu gelangen, wo kein Leid mehr existiert. Ich sehe da eigentlich keine Widersprüche, da musst du mich schon mehr aufklären warum ich falsch liege.

Hm hm. Ich sitz hier gerade in der Körperbehindertenschule... also das Nirwana werde ich heut sofort noch korrigieren, und nur noch schnell sagen, das die Durchmischung und Verbindung zwischen Buddhismus und Hinduismus in der damaligen Zeit sicherlich der ideale Ausgangspunkt für Hessens Intention : Die Gemeinsamkeiten der Religionen zu betonen. Ich schau mir das nochmal an aber jetzt heissts wieder: schaffe!

Bei der Schreibweise des Nirwana ging ich mal davon aus sie sei identisch mit der der Rock-Band
Nun Buddha war ja geborener Brahmane und der Buddhismus entstand so in einer hinduistischen Welt. Sicherlich gab es da Durchmischungen, aber inwieweit entzieht sich meiner Kenntnis. Zumindest lebten Buddhisten und Hindus damals recht friedlich miteinander, ganz im Gegensatz zu Christen/Juden und Muslimen/Christen/Juden.
Ich glaub dir das einfach mal bei mir ist Reli-Unterricht einfach zu lange her

Vielen Dank für die Exkursion Ich glaube nun verstehe ich schon ein bisserl mehr.
Wie gesagt, ich ging bei der Sache von Hesses "Siddharta" aus, nicht vom Echten. Der hat ihn also für seine Zwecke zurechtgebogen, der alte Steppenwolf.

Dankbar' Grüßle
Willi