|
|
Antworten
#2
von Joame Plebis •
| 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
Drei Schwestern
in Ausgezeichnete Lyrik 23.12.2007 11:40von Joame Plebis •
| 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
#4
von Joame Plebis • | 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
Drei Schwestern
in Ausgezeichnete Lyrik 23.12.2007 17:21von Joame Plebis •
| 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
#6
von Joame Plebis • | 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
Drei Schwestern
in Ausgezeichnete Lyrik 23.12.2007 20:40von Joame Plebis •
| 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
Hallo Erebus!
An mir zog das Gedicht nicht vorüber, ich finde daran großen Gefallen. Die Vorahnung, dass es sich bei den 3 Schwestern um riesige Wellen handeln müsse, ließ ich mir noch einmal von wiki bestätigen, wo es heißt:
In deinem Gedicht hast du diese 3 Schwestern personifiziert, wobei du die Bedrohung und Gefahren an sexuellen Gesichtspunkten festgemacht hast, denn das Verhalten wird von Schwester zu Schwester verruchter, offensiver. Während die erste noch relativ gezähmt ihre Lippen zu einem Kuss formt, d.h. noch nicht wirklich in „Wallung“ gerät, entpuppt sich Schwester 3 zu einem alles verschlingenden Monsterschoß, wenn man so will.
Die Idee gefällt mir und auch die Umsetzung. Das Reimschema wirkt auf mich ansprechend. Auffallend sind die zahlreichen Binnenreime (S1: Wind-Grind / flaut-Buckelhaut / Tran-Wahn-vertan, S2: Kran-Ozean, S3: Fluten-ruhten / teilen-herzueilen / Meer-daher, S4: Kuss-muss-muss- Speichelfluss / rühren-spüren, S6: bloß-Los / Fleisch-Gekreisch, S7: leer-schwer/gestern-Schwestern.
Von Zufall kann man bei dieser Vielzahl der Reime nicht mehr sprechen. Eine Ausnahme scheint dabei die S5 zu bilden, denn da fand ich „lediglich“ die Endreime vor, im Höchstfall Assonanz durch Vokalgleichheit (eilt-speit) bzw. Alliteration durch Parallelität der anlautenden Konsonanten und Vokale (Mann. Maat, maßlos).
Schaue ich genauer auf das Gedicht, finde ich ein paar wenige Stellen, an denen ich doch noch was zu mäkeln gefunden habe, wobei ich hier ganz schön suchen musste.
Seit Stunden flaut der Wind. Vom Himmel drückt
der starre Grind, die Buckelhaut der Wolken.
Die See aus Tran ist ausgegossen, glatt.
Es hat ein dumpfer Wahn die Welt entrückt
und alle Gunst vertan und ausgemolken.
Wenn Wind flaut, flaut er ab, ansonsten kommt Wind auf. Dieser Eingangssatz passt m. E. zwar zur ruhigen See in Z3, nicht aber zum starren Grind, der die Wolken formt bzw. drückt, denn damit spielst du zugleich auf reichlich Bewegung in der Troposphäre an, also auf Kräfte, die da wirken. Der Begriff Grind ist mir nicht ganz klar und keine der Bedeutungen, die wiki nennt, scheint mir so recht ins Bild zu passen. Was genau soll Grind bezeichnen? Wäre ich gemein, würde ich vermuten, dass Grind nur ins Gedicht fand, weil es sich auf Wind reimt.
In Z3 zeichnest du ein Bild der Ruhe, während in der darauffolgenden Zeile urplötzlich von einem „dumpfen Wahn“ die Rede ist, der – und das finde ich echt schräg formuliert – u.a. die Gunst ausgemolken hat. Da muss ich gleich an Kühe denken, nee, also hier vermute ich nicht nur, dass dies aus Reimzwang geschah, ich unterstelle es dir einfach.
Aus einem Schlot quält sich der fette Rauch,
er senkt sich ölig über Kran und Sprosse.
Die Rose dräut, der Ozean ist matt,
er schläft ganz sanft, er hebt und senkt den Bauch
und wie im Traume zuckt er mit der Flosse.
Vom allgemeinen Wettergeschehen der S1 wird nun zum Schiff übergeleitet – und das auf sehr gelungene Art und Weise, nämlich über den Rauch aus dem Schlot, so dass Wind und Rauch, d.h. S1 und 2 sich hier schön miteinander verbinden. An dieser Strophe missfällt mir lediglich Z3 „die Rose dräut“ (Was soll das bedeuten?) sowie das doppelte „senkt“, welches man in Z2 evtl. durch „legt“ ersetzen könnte. Die letzten beiden Verse mag ich besonders, dieses Zucken mit der Flosse ist bezaubernd.
Da teilen sich die Fluten zum Geschick
des Frachters und der Mannschaft, herzueilen;
drei Schwestern ruhten tief, doch nimmersatt,
im Meer, die jagen nun mit grauem Blick
daher und nichts kann ihr Verlangen heilen.
Und dieses abrupte Teilen der Fluten, dieses plötzliche Umschlagen von den friedvoll ruhigen Bildern in diese Bedrohung durch die Wellen, finde ich sehr passend und wirklichkeitsnah beschrieben, denn das Tückische an diesen Monsterwellen ist ja eben ihre Unvorhersehbarkeit, so dass man kaum in der Lage ist, Vorbereitungen zum Schutz zu treffen. Die zuvor benannte Windstille und die schlafende See sind demnach Barometer, denen man nicht trauen sollte. Das Komma in Z2 braucht es wohl nicht und am Ende dieser Zeile würde ich einen Punkt setzen. Das „heilen“ bezieht sich auf den Wahn in S1, nehme ich an. Geläufiger ist zwar die Variante „Verlangen stillen“, aber warum nicht mal was Neues.
Die erste hebt das Haupt und wölbt zum Kuss
die Lippen, muss, um sich begehrt zu fühlen,
die Seelen rühren, die an ihrer statt
ein Ende spüren, muss im Speichelfluss
der kalten Zunge in den Wanten wühlen.
Hier meckere ich nicht mal an den Seelen herum, denn auf der Seefahrt, auf dem Meer, lasse ich sie gelten. Wanten musste ich bei wiki nachschlagen: "Als Wanten werden jene (Draht-)Seile bezeichnet, die den Mast zu beiden Schiffsseiten hin verspannen". Aha, wieder etwas schlauer. Ansonsten stark.
Die zweite eilt mit nackter Brust herbei,
von schaumbeflockten Zähnen tropft der Geifer.
Sie speit auf Süll und Schanz, durch jedes Gatt,
sie presst den feuchten Busen ins Geschrei
von Mann und Maat, und maßlos ist ihr Eifer.
Saustark!
Die dritte steht, bis an die Hüfte bloß
und weitet, um dem Schiff das Los zu wählen,
im kaltem Fleisch die letzte Ruhestatt:
dem stählernen Gekreisch den nassen Schoß.
Und zwingt den alten Kahn, sich zu vermählen.
Die Z4 finde ich verkorkst, ich musste die Strophe 2x lesen, um sie 1x zu raffen. Das Schiff findet in ihrem Schoß die letzte Ruhe, sehr erotisch, wenn nicht der Tod der Mannschaft daran hinge. Dieses Vermählen (Hochzeit von Wasser (Welle) und Schiff (geht in der See unter) ist ein wundervolles (wenn auch schreckliches) Bild. Im Grunde verwirrt nur der Anfang der Z4, dieses stählerne Gekreisch (Untergang des Frachters). Mh.
Seit Tagen flaut der Wind. Die See ist leer,
der Himmel hohl und schwer und ohne Zeichen.
Doch gestern war ein guter Tag im Watt.
Es kamen Schwestern, brachten übers Meer
den Krabben reiche Fracht und frische Leichen.
Und hier folgt dann ein Rückbezug zur S1 – mit dem Unterschied, dass die See leer, der Frachter von der letzten Schwester gefressen worden ist. Die Krabben erfreuen sich an den Leichen der Schiffsmannschaft, wie böse! Hohl und schwer in Z2 klingt mir etwas widersprüchlich. Ist das Absicht? „Ohne Zeichen“ passt dagegen wie die Faust aufs Auge, denn zwar ist auch ein wolkenloser Himmel ein Zeichen, aber keines, dem man trauen sollte, wie die vorderen Strophen gezeigt haben. Es handelt sich um ein Zeichen, ohne wirklich ein Zeichen zu sein, da trügerisch.
Ja, die Kritikpunkte sind eher Nebenschauplatz, insgesamt gesehen hat mich das Gedicht mit seinen teils wirklich starken Formulierungen überzeugt.
Ein besinnliches Fest wünscht
Maya.
An mir zog das Gedicht nicht vorüber, ich finde daran großen Gefallen. Die Vorahnung, dass es sich bei den 3 Schwestern um riesige Wellen handeln müsse, ließ ich mir noch einmal von wiki bestätigen, wo es heißt:
| Zitat: |
die Drei Schwestern, drei schnell aufeinander folgende große Wellen, in deren Tälern Schiffe nicht den nötigen Auftrieb entwickeln können und dann von der zweiten oder spätestens dritten Woge überrollt werden. Es ist unklar, ob dieses Phänomen immer aus exakt drei Wellen besteht, oder ob Varianten mit zwei, vier oder fünf Wellen vorkommen... |
In deinem Gedicht hast du diese 3 Schwestern personifiziert, wobei du die Bedrohung und Gefahren an sexuellen Gesichtspunkten festgemacht hast, denn das Verhalten wird von Schwester zu Schwester verruchter, offensiver. Während die erste noch relativ gezähmt ihre Lippen zu einem Kuss formt, d.h. noch nicht wirklich in „Wallung“ gerät, entpuppt sich Schwester 3 zu einem alles verschlingenden Monsterschoß, wenn man so will.
Die Idee gefällt mir und auch die Umsetzung. Das Reimschema wirkt auf mich ansprechend. Auffallend sind die zahlreichen Binnenreime (S1: Wind-Grind / flaut-Buckelhaut / Tran-Wahn-vertan, S2: Kran-Ozean, S3: Fluten-ruhten / teilen-herzueilen / Meer-daher, S4: Kuss-muss-muss- Speichelfluss / rühren-spüren, S6: bloß-Los / Fleisch-Gekreisch, S7: leer-schwer/gestern-Schwestern.
Von Zufall kann man bei dieser Vielzahl der Reime nicht mehr sprechen. Eine Ausnahme scheint dabei die S5 zu bilden, denn da fand ich „lediglich“ die Endreime vor, im Höchstfall Assonanz durch Vokalgleichheit (eilt-speit) bzw. Alliteration durch Parallelität der anlautenden Konsonanten und Vokale (Mann. Maat, maßlos).
Schaue ich genauer auf das Gedicht, finde ich ein paar wenige Stellen, an denen ich doch noch was zu mäkeln gefunden habe, wobei ich hier ganz schön suchen musste.
Seit Stunden flaut der Wind. Vom Himmel drückt
der starre Grind, die Buckelhaut der Wolken.
Die See aus Tran ist ausgegossen, glatt.
Es hat ein dumpfer Wahn die Welt entrückt
und alle Gunst vertan und ausgemolken.
Wenn Wind flaut, flaut er ab, ansonsten kommt Wind auf. Dieser Eingangssatz passt m. E. zwar zur ruhigen See in Z3, nicht aber zum starren Grind, der die Wolken formt bzw. drückt, denn damit spielst du zugleich auf reichlich Bewegung in der Troposphäre an, also auf Kräfte, die da wirken. Der Begriff Grind ist mir nicht ganz klar und keine der Bedeutungen, die wiki nennt, scheint mir so recht ins Bild zu passen. Was genau soll Grind bezeichnen? Wäre ich gemein, würde ich vermuten, dass Grind nur ins Gedicht fand, weil es sich auf Wind reimt.
In Z3 zeichnest du ein Bild der Ruhe, während in der darauffolgenden Zeile urplötzlich von einem „dumpfen Wahn“ die Rede ist, der – und das finde ich echt schräg formuliert – u.a. die Gunst ausgemolken hat. Da muss ich gleich an Kühe denken, nee, also hier vermute ich nicht nur, dass dies aus Reimzwang geschah, ich unterstelle es dir einfach.
Aus einem Schlot quält sich der fette Rauch,
er senkt sich ölig über Kran und Sprosse.
Die Rose dräut, der Ozean ist matt,
er schläft ganz sanft, er hebt und senkt den Bauch
und wie im Traume zuckt er mit der Flosse.
Vom allgemeinen Wettergeschehen der S1 wird nun zum Schiff übergeleitet – und das auf sehr gelungene Art und Weise, nämlich über den Rauch aus dem Schlot, so dass Wind und Rauch, d.h. S1 und 2 sich hier schön miteinander verbinden. An dieser Strophe missfällt mir lediglich Z3 „die Rose dräut“ (Was soll das bedeuten?) sowie das doppelte „senkt“, welches man in Z2 evtl. durch „legt“ ersetzen könnte. Die letzten beiden Verse mag ich besonders, dieses Zucken mit der Flosse ist bezaubernd.
Da teilen sich die Fluten zum Geschick
des Frachters und der Mannschaft, herzueilen;
drei Schwestern ruhten tief, doch nimmersatt,
im Meer, die jagen nun mit grauem Blick
daher und nichts kann ihr Verlangen heilen.
Und dieses abrupte Teilen der Fluten, dieses plötzliche Umschlagen von den friedvoll ruhigen Bildern in diese Bedrohung durch die Wellen, finde ich sehr passend und wirklichkeitsnah beschrieben, denn das Tückische an diesen Monsterwellen ist ja eben ihre Unvorhersehbarkeit, so dass man kaum in der Lage ist, Vorbereitungen zum Schutz zu treffen. Die zuvor benannte Windstille und die schlafende See sind demnach Barometer, denen man nicht trauen sollte. Das Komma in Z2 braucht es wohl nicht und am Ende dieser Zeile würde ich einen Punkt setzen. Das „heilen“ bezieht sich auf den Wahn in S1, nehme ich an. Geläufiger ist zwar die Variante „Verlangen stillen“, aber warum nicht mal was Neues.
Die erste hebt das Haupt und wölbt zum Kuss
die Lippen, muss, um sich begehrt zu fühlen,
die Seelen rühren, die an ihrer statt
ein Ende spüren, muss im Speichelfluss
der kalten Zunge in den Wanten wühlen.
Hier meckere ich nicht mal an den Seelen herum, denn auf der Seefahrt, auf dem Meer, lasse ich sie gelten. Wanten musste ich bei wiki nachschlagen: "Als Wanten werden jene (Draht-)Seile bezeichnet, die den Mast zu beiden Schiffsseiten hin verspannen". Aha, wieder etwas schlauer. Ansonsten stark.
Die zweite eilt mit nackter Brust herbei,
von schaumbeflockten Zähnen tropft der Geifer.
Sie speit auf Süll und Schanz, durch jedes Gatt,
sie presst den feuchten Busen ins Geschrei
von Mann und Maat, und maßlos ist ihr Eifer.
Saustark!
Die dritte steht, bis an die Hüfte bloß
und weitet, um dem Schiff das Los zu wählen,
im kaltem Fleisch die letzte Ruhestatt:
dem stählernen Gekreisch den nassen Schoß.
Und zwingt den alten Kahn, sich zu vermählen.
Die Z4 finde ich verkorkst, ich musste die Strophe 2x lesen, um sie 1x zu raffen. Das Schiff findet in ihrem Schoß die letzte Ruhe, sehr erotisch, wenn nicht der Tod der Mannschaft daran hinge. Dieses Vermählen (Hochzeit von Wasser (Welle) und Schiff (geht in der See unter) ist ein wundervolles (wenn auch schreckliches) Bild. Im Grunde verwirrt nur der Anfang der Z4, dieses stählerne Gekreisch (Untergang des Frachters). Mh.
Seit Tagen flaut der Wind. Die See ist leer,
der Himmel hohl und schwer und ohne Zeichen.
Doch gestern war ein guter Tag im Watt.
Es kamen Schwestern, brachten übers Meer
den Krabben reiche Fracht und frische Leichen.
Und hier folgt dann ein Rückbezug zur S1 – mit dem Unterschied, dass die See leer, der Frachter von der letzten Schwester gefressen worden ist. Die Krabben erfreuen sich an den Leichen der Schiffsmannschaft, wie böse! Hohl und schwer in Z2 klingt mir etwas widersprüchlich. Ist das Absicht? „Ohne Zeichen“ passt dagegen wie die Faust aufs Auge, denn zwar ist auch ein wolkenloser Himmel ein Zeichen, aber keines, dem man trauen sollte, wie die vorderen Strophen gezeigt haben. Es handelt sich um ein Zeichen, ohne wirklich ein Zeichen zu sein, da trügerisch.
Ja, die Kritikpunkte sind eher Nebenschauplatz, insgesamt gesehen hat mich das Gedicht mit seinen teils wirklich starken Formulierungen überzeugt.
Ein besinnliches Fest wünscht
Maya.
#10
von Joame Plebis • | 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
Drei Schwestern
in Ausgezeichnete Lyrik 25.12.2007 02:07von Joame Plebis •
| 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
#12
von Joame Plebis • | 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
Drei Schwestern
in Ausgezeichnete Lyrik 25.12.2007 10:33von Joame Plebis •
| 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
#18
von Joame Plebis • | 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
Drei Schwestern
in Ausgezeichnete Lyrik 01.04.2008 22:11von Joame Plebis •
| 3.690 Beiträge | 3826 Punkte
|
|
 Forum Statistiken
Das Forum hat 8220
Themen
und
61619
Beiträge.
Heute waren 0 Mitglieder Online: Besucherrekord: 420 Benutzer (07.01.2011 19:53). |
Besucher
 | Ein Kostenloses Forum | Einfach ein Forum erstellen |